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| 16 Beiträge - Einmalposter
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Zitat
Original geschrieben von tiborsua
Wenn geschrieben steht, dass jedes Knie sich beugen wird, dann versteh ich es derart, dass jeder eines Tages(Momentes seiner Existenz und sei es erst im Tode |
...oder irgendwann im Jenseits Zitat
)erkennen wird, dass die Erfüllung seines Lebens in Jeshua Messiah liegt.
somit sag ich: Ja, ewiges Leben für alle!
wie wär es anders denkbar? |
Das Leben ist ewig in der Liebe unseres Herrn. Ein Leben ohne den Herrn (die Liebe) ist der Tod, und der Tod ist die Hölle, in der auch gelebt und sogar geliebt wird, denn was man mag, das liebt man auch. Und solange sie dort in ihrer Hölle leben wollen, läßt Gott sie da auch leben. Denn es ist ihr freier Wille dort leben zu wollen. Und in den Himmel, also zum ewigen Leben in der Liebe unseres Herrn, kommt nur der, der sein Kreuz auf sich nehmen will, um den Herrn auf den schmalen und steinigen Weg aus der Hölle in sein Himmelreich zu folgen, im Dieseits wie auch im Jenseits. Es kann also sein, daß manche Menschen für Ewigkeiten nicht aus ihrer Hölle herauskommen wollen.
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Liebe Grüße
Wolfgang |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von WolArn am 26.05.2009 - 22:53.
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| Beitrag vom 26.05.2009 - 22:42 |
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Gott liebt seine Schöpfung, wie kann er sie dann in eine schmerzvolle Ewigkeit schicken?
Hölle kann ich mir nur derart erklären, dass ich annehme dieser 'Ort' mag wohl in Ewigkeit bestehen, aber kein Wesen wird dort in Ewigkeit bleiben müßen..
Allerdings merk ich gerad, dass es ja um Ewiges Leben und nicht Himmel und Hölle geht..
wobei - ich denk, dass es auch um 'wahres/wahrhaftiges/erfüllendes' Leben geht, welches wohl an sich auch ewig sein muß..(vermut ich)
Gott will, dass alle gerettet werden!
Was Gott will, dass vollbringt er auch.
Dem entgegen stünde nur unser eigener freier Wille..
Allerdings fällt dieses Hindernis, wenn man annimmt, dass wir für ein Leben mit Gott (für ein wahres/ewiges Leben) gebaut wurden;
denn mit dieser Annahme, wird das was Gott will auch zu dem was wir wollen.
So macht Liebe auch wieder Sinn.
In der Erkenntnis Gottes erfahren und entflammen wir in Liebe.
Wenn geschrieben steht, dass jedes Knie sich beugen wird, dann versteh ich es derart, dass jeder eines Tages(Momentes seiner Existenz und sei es erst im Tode) erkennen wird, dass die Erfüllung seines Lebens in Jeshua Messiah liegt.
somit sag ich: Ja, ewiges Leben für alle!
wie wär es anders denkbar?
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| Beitrag vom 19.05.2009 - 22:56 |
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| 20 Beiträge - Einmalposter
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Danke für deine Erklärung, dachte wirklich das es für Christen eine Sichtweise gibt!
Aber ich habe etwas interessantes für euch gefunden!
Das aber erörter ich in einem anderen Thema!
Mit germanischem Gruß
Asgards-Sohn
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Wir kommen niemals in den Himmel,
Weil wir Barbaren sind!
Unser Leben ist die Freiheit,
Der Tod ist unser Kind.
Troopers |
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| Beitrag vom 03.09.2008 - 00:48 |
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| 2 Beiträge - Einmalposter
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Hallo Asgards-Sohn,
Zitat
Was man den ganzen Tag an einem „perfekten“ Ort macht? |
Ich habe nicht die geringste Ahnung, erst recht nicht, wenn der Tag ein ewiger ist! Ich weiß aber, dass ich nicht in einem „nichts auf nimmer wiedersehen“ verschwinden will. So gesehen habe ich „nur“ mein Vertrauen, meine Hoffnung in Gott, dass er weiß was mir zum Besten ist.
Die Hölle ist für mich ein Ort der versinnbildlicht ein „getrennt sein“ von Gott bedeutet. Kann man sich mit dem Gedanken vertraut machen, dass man so geschaffen ist, auf Gott ausgerichtet zu sein um nur hier seine wahre Erfüllung zu finden, braucht man über eine Hölle nicht mehr viel zu sagen. Fegefeuer hat mit Reinigung zu tun und seine Temperatur hängt wohl ab von ...
Im übrigen gehen die Meinungen in Reihen der Christen zu diesem Thema weit auseinander.
Ich werde mitunter das Gefühl nicht los, dass wir eigentlich mitten im Geschehen stehen, „Jenseitiges“ gleich „Inwendiges“ ist. Aber das ist nur ein Gedanke.
Es grüßt Jonas
Hier ein interssanter Artikel zum Thema:
Hölle, was ist das?
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| Beitrag vom 02.09.2008 - 08:14 |
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| 20 Beiträge - Einmalposter
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Hallo Jonas.
Entschuldige bitte, aber ich meinte das nicht wörtlich  sondern ich meinte damit was macht man den ganzen Tag an einem "perfekten" Ort?
Vor allem was ist das Gegenstück? Die Hölle? Was passiert wenn man dahin kommt? Da wird man gefoltert und landet im Fegefeuer?
Ich kenn da einen Witz der genau diese Thematik beinhaltet. Aber der ist fehl am Platze. Wenn du den jedoch wissen magst sag Bescheid und ich schick dir eine PN!
MhG
Asgards-Sohn
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Wir kommen niemals in den Himmel,
Weil wir Barbaren sind!
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Der Tod ist unser Kind.
Troopers |
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| Beitrag vom 30.08.2008 - 21:54 |
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| 2 Beiträge - Einmalposter
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Zitat
Eine Ewigkeit auf einer Wolke sitzen und Hosianna singen |
Hallo Asgards-Sohn,
ich weiß, dass dies für mich eine grauenvolle Vorstellung wäre. Wenn jedoch mit "auf einer Wolke sitzen" gemeint ist, "erhaben über die Dinge zu sein" und mit "Hosianna singen" "grenzenlose innere Freude zu erfahren", dann würde ich mir dies wünschen.
Da das Paradies aber etwas ist, was sich unserer Vorstellung entzieht, kann man schlecht näher darauf eingehen. Wir werden schließlich alle älter, gebrechlicher und der Dinge müder, was die Vorstellung zusehends erschwert.
Was für das Christentum generell wichtig ist, ist die Aussage, dass wir Gerechtigkeit aus dem Glauben heraus erfahren, und dies ist meinem Empfinden nach eine fantastische Botschaft. Hier sei Gott durch Jesus Christus gedankt, dass wir nicht nach unserem irdischen Rechtssinn geurteilt werden und Gnade empfangen.
Es grüßt Jonas
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Jonas am 30.08.2008 - 10:37.
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| Beitrag vom 30.08.2008 - 10:36 |
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| 20 Beiträge - Einmalposter
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Dazu mal eine Frage (wenn sie mir gestattet ist!)
Eine Ewigkeit auf einer Wolke sitzen und Hosianna singen?
Also ich weiß nicht aber....
In meiner Religion sieht es so aus das,
-wenn man im Kampf stirbt, kehrt man als Einherjer in Valhall ein. An die goldene Tafel Wodans und verbringt die Tage als Teil der Armee die am Ragnaröck gegen die Bedrohungen Midgards und Asgards in die Schlacht zieht.
- wenn man ehrenhaft gelebt hat, kehrt man in den Himmelspalast Gimle ein und wartet dort auf die Wiedergeburt in einer der 9 Welten.
- wenn man ertrunken ist, kehrt man ein in das Reich der Meeresgöttin Ran und verbringt dort die Ewigkeit als ihr Gefährte.
- wenn man ein unehrenhaftes Leben (Mörder, Diebe, Ehebrecher) geführt hat, kehrt man ein in Schwarzalfheim. Nahekommend an die christliche Hölle (nur ohne Folter, Feuer und Teufel)
- wenn man den sogenannten "Strohtod" (den Altersschwachentod auf dem Bett) gestorben ist, kehrt man ein in Helheim, dem Reich der Totengöttin Hel.
Beim Freitod entscheidet die Art. Wodan als Gott der Gehängten kümmert sich nämlich um jene die sich durch Erhängen getötet haben. Das Durchstoßen mit einem Schwert, Speer o.ä. hat die Aufnahme in der goldenen Halle Valhall zur Folge, da die Götter keine Einschränkung machen in der Art des Kriegstod, nur in den Waffen!
MhG
Asgards-Sohn
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Wir kommen niemals in den Himmel,
Weil wir Barbaren sind!
Unser Leben ist die Freiheit,
Der Tod ist unser Kind.
Troopers |
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| Beitrag vom 29.08.2008 - 14:53 |
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Herbert |
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Zitat
Dass die Tötung Jesus - durch vermeintliche Gottesdiener verursacht - im Zusammenhang mit Erlangung Ewigen Lebens stehen soll, da sollten sich die so Bekehrten mal ganz genau lesen, was Jesus Christus als Gesetzeserfüllung erklärt. ?!? |
„O ihr unverständigen Galater! Wer hat euch bezaubert, denen doch Jesus Christus vor die Augen gemalt war als der Gekreuzigte? Das allein will ich von euch erfahren: Habt ihr den Geist empfangen durch des Gesetzes Werke oder durch die Predigt vom Glauben? Seid ihr so unverständig? Im Geist habt ihr angefangen, wollt ihr's denn nun im Fleisch vollenden? Habt ihr denn so vieles vergeblich erfahren? Wenn es denn vergeblich war! Der euch nun den Geist darreicht und tut solche Taten unter euch, tut er's durch des Gesetzes Werke oder durch die Predigt vom Glauben? So war es mit Abraham: «Er hat Gott geglaubt, und es ist ihm zur Gerechtigkeit gerechnet worden» (1. Mose 15,6). Erkennt also: die aus dem Glauben sind, das sind Abrahams Kinder. Die Schrift aber hat es vorausgesehen, dass Gott die Heiden durch den Glauben gerecht macht. Darum verkündigte sie dem Abraham (1. Mose 12,3): «In dir sollen alle Heiden gesegnet werden.» So werden nun die, die aus dem Glauben sind, gesegnet mit dem gläubigen Abraham. Denn die aus den Werken des Gesetzes leben, die sind unter dem Fluch. Denn es steht geschrieben (5. Mose 27,26): «Verflucht sei jeder, der nicht bleibt bei alledem, was geschrieben steht in dem Buch des Gesetzes, dass er's tue!» Das aber durchs Gesetz niemand gerecht wird vor Gott, ist offenbar; denn «der Gerechte wird aus Glauben leben» (Habakuk 2,4). Das Gesetz aber ist nicht «aus Glauben», sondern: «der Mensch, der es tut, wird dadurch leben» (3. Mose 18,5). Christus aber hat uns erlöst von dem Fluch des Gesetzes, da er zum Fluch wurde für uns; denn es steht geschrieben (5. Mose 21,23): «Verflucht ist jeder, der am Holz hängt», damit der Segen Abrahams unter die Heiden komme in Christus Jesus und wir den verheißenen Geist empfingen durch den Glauben.“
«Verflucht sei jeder, der nicht bleibt bei alledem, was geschrieben steht in dem Buch des Gesetzes, dass er's tue!»
(Auszug aus „DER BRIEF DES PAULUS AN DIE GALATER“, Kap.3)
In diesem Sinne - Herbert
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Herbert am 15.02.2007 - 06:58.
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| Beitrag vom 12.02.2007 - 20:00 |
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| Ewiges Leben für alle, die Jesus glauben |
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Laut Aussagen unseres Herrn Jesus Christus schenkt er allen, die auf seine Stimme hören und ihm nachfolgen das Ewige Leben.
Und die gelebte Liebe zu Gott zum Nächsten und zu sich selbst ist das, was der Heilige Geist Gottes unterstützt und gabengemäss himmlisch koordiniert.
Dass die Tötung Jesus - durch vermeintliche Gottesdiener verursacht - im Zusammenhang mit Erlangung Ewigen Lebens stehen soll, da sollten sich die so Bekehrten mal ganz genau lesen, was Jesus Christus als Gesetzeserfüllung erklärt.
Die Hohepriester lehnten Jesus und seine wahrhaft göttlichweisen Lehren über Gott, Gottes wahren Vergebungskriterien ab, somit lehnten sie auch Gott den Himmlischen Vater ab, der uns Jesus als Orientierungshilfe sandte und nicht als Schlachtopfer.
Gott ist Liebe und wer Liebe lebt, lebt in Gott und Gott in ihm
Man sollte endlich die krassen Gegensätze dessen Menschen der sich als Gott der Hebräer ausgab und dem Geist Gottes in Jesus erkennen um durch Nachfolge Christi wirkliche Befreiung aus der Sündenknechtschaft erleben.
Ewiges Leben für alle, die sich vom falschen Gottesbild lösen können und Jesus glauben, was Gottes wahres Wesen anbelangt.
Soli deo gloria, evangelia
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| Beitrag vom 12.02.2007 - 15:10 |
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| Ewige Seligkeit, ewige Vrdammnis. |
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| 29 Beiträge - Einmalposter
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Liebe Geschwister im Geiste Jesu .
Zum hier besprochenen Thema hat uns Herbert eine sehr
gute Meinung geschrieben.
Vielen Dank dafür, lieber Bruder.
Ergänzend dazu habe ich den Beitrag: Ewige Seligkeit,
ewige Verdammnis gegeben.
Jesus möge euch alle Tage Seinen Segen schenken !
Liebe Grüße sendet - werner
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| Beitrag vom 07.02.2007 - 17:03 |
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Herbert |
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„Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richtet, sondern damit die Welt durch ihn gerettet wird." (Joh. 3,17)
Jeder Mensch, und sei er noch so voll Sünde, hat die Möglichkeit gerettet zu werden. Das ist die frohe Botschaft. Er kann das Heil finden wenn er das Gnadengeschenk unseres Herrn Jesus Christus annimmt.
„ …welcher will, dass allen Menschen geholfen werde und sie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen.“ (1.Timotheus 2,4)
„…der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten; sondern er hat Geduld mit euch und will nicht, dass jemand verloren werde, sondern dass jedermann zur Buße finde.“ (2. Petrus 3,9)
Ich möchte in diese beiden Verse nicht mehr hineinlesen als tatsächlich darin enthalten ist, mich aber selbst auch mit diesem Wunsch verbunden fühlen und der Hoffnung sein, dass alle Menschen zum ewigen Leben finden. Das ist gut so und in diesem Sinne sollte unser Handeln sein.
Die Frage „Ewiges Leben für alle“ ist damit aber nicht beantwortet, wohl aber unsere Einstellung hierzu, die mit einem klaren „ja“ sich für das ewige Leben aller ausspricht. Wir sind es aber letztendlich nicht, die darüber befinden was geschehen wird. Im Gegenteil, alle werden wir uns beugen vor dem Urteil unseres Allmächtigen Gottes.
Darüber hinaus sind wir gewarnt.
„Wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen.“ (Matthäus 18,3)
„Wenn dich dein Auge zum Abfall verführt, so wirf es von dir! Es ist besser für dich, dass du einäugig in das Reich Gottes gehst, als dass du zwei Augen hast und wirst in die Hölle geworfen, wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht verlöscht. (Markus 9,47)
„ … wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht verlöscht.“
Auch hier möchte ich nicht mehr hineinlesen als unbedingt sein muss, doch sollten wir dahingehend gemahnt sein dies nicht auf die leichte Schulter zu nehmen. Wer Jesus ernst nimmt wird auch diese Warnung ernst nehmen.
Besinnen wir uns lieber auf das uns hier gewährte Leben, was ein Leben ist, um das wir tatsächlich wissen.
Sind wir uns unsere Verantwortung bewusst in der Nachfolge unseres Herrn Jesus Christus, dann wissen wir um die Botschaft die es zu verbreiten gilt, wissen um die Notwendigkeit unserer Zeugnisse.
Spekulationen sind ein netter Zeitvertreib, ein Spiel mit unserer Neugier und im Grunde harmlos, jedoch sollte es nicht zur Lehre werden, dann wird schnell ein gefährliches Spiel daraus.
In diesem Sinne grüßt euch alle Herbert
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| Beitrag vom 07.02.2007 - 13:10 |
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Moderatorin
4 Beiträge - Einmalposter
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Ich danke unserm Herrn Christus Jesus, der mich stark gemacht und für treu erachtet hat und in das Amt eingesetzt, mich, der ich früher ein Lästerer und ein Verfolger und ein Frevler war; aber mir ist Barmherzigkeit widerfahren, denn ich habe es unwissend getan, im Unglauben.
Es ist aber desto reicher geworden die Gnade unseres Herrn samt dem Glauben und der Liebe, die in Christus Jesus ist. Das ist gewißlich wahr und ein Wort, des Glaubens wert, daß Christus Jesus in die Welt gekommen ist, die Sünder selig zu machen, unter denen ich der erste bin.
Aber darum ist mir Barmherzigkeit widerfahren, daß Christus Jesus an mir als erstem alle Geduld erweise, zum Vorbild denen, die an ihn glauben sollten zum ewigen Leben.
1.Timotheusbrief 12-16
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Dienende am 02.02.2007 - 14:02.
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| Beitrag vom 02.02.2007 - 13:08 |
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Jonas |
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Ich habe mir diese Frage oft gestellt und habe bisher nicht wirklich eine Antwort darauf gefunden. Ich möchte dennoch ein paar Gedanken hier mit einbringen die mir wichtig erscheinen:
Was bringt Menschen dazu, in aller Welt die frohe Botschaft zu bringen - nicht selten unter größten Anfechtungen?
Was bringt sie dazu den Bruch mit guten Freunden oder gar Familien Mitgliedern ein zu gehen, Ruhm und Ehre hinter sich zu lassen um sich Hohn und Spott aus zu liefern um nur einiges Wenige zu nennen.?
Dankbarkeit allein scheint mir zu wenig! Darum stellt sich mir die Frage ganz ernsthaft.
Kann es möglich sein, dass ich tief in mir genau weiß, daß der Mensch bedroht ist?
Kann das schon eine Antwort sein?
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| Beitrag vom 02.02.2007 - 11:50 |
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| 19 Beiträge - Einmalposter
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Hallo Schafhirte,
ich freue mich auf das ewige Vaterhaus, das auf uns wartet (Jesus: In meines Vaters Haus sind viele Wohnungen...)!
Natürlich bin ich traurig, wenn manche Menschen dieses Ziel nicht erreichen. Allerdings ist es nicht meine Aufgabe zu entscheiden, wer verdammt wird. Diese Entscheidung steht nur meinen gnädigen Gott zu.
"Gerechtigkeit herrscht vielleicht auch in der Hölle, aber nur im Himmel regiert die Gnade! "(Leider ist mir der Autor nicht bekannt...)
Hugo
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Jahreslosung 2007
Gott spricht:
Siehe,ich will ein Neues schaffen. Jetzt wächst es auf, erkennt ihr's denn nicht?
Jesaja 43,19 |
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| Beitrag vom 02.02.2007 - 10:49 |
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Schafhirte |
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Lieber Gast, lieber Hugo,
ich danke euch sehr für eure Beiträge, ich verstehe sie beide so, dass sie Verdammnis für die nicht glaubenden Sünder bedeuten. Hugo sagt auch ganz klar, dass diese Verdammnis ebenso EWIG gilt - die erste ganz klare Aussage - danke dafür Hugo!
Welcher Meinung ihr auch seid - wie geht es euch denn in Bezug auf euch selbst und auf andere Menschen damit? Empfindet ihr Freude oder Trauer, Hoffnungen oder Ängste?
Besonders wertvoll für andere sind auch Zitate aus der Bibel oder anderen Schriften sowie persönliche Erlebnisse oder Erfahrungen, die euch zu eurer Erkenntnis geführt haben.
Also habt den Mut und die Liebe zu anderen, eure Erkenntnis mitzuteilen.
Liebe Grüsse von Schafhirte.
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| Beitrag vom 01.02.2007 - 21:09 |
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